Сеть кабинетов ЗТ в Белоруссии расширится вдвое.

ŅарКОТварь

ПАДОНАК
Покойся с миром
Тор4People
Регистрация
8 Мар 2011
Сообщения
14,907
Адрес
СПб
Сеть кабинетов заместительной терапии наркомании работает в Беларуси в рамках исполняемых ПРООН в сотрудничестве с Министерством здравоохранения грантов Глобального фонда для борьбы со СПИДом, туберкулезом и малярией. Программа заместительной терапии продолжает внедряться в Беларуси - сеть кабинетов в ближайшее время расширится как минимум вдвое.
В то же время существует множество мнений относительно такого способа лечения наркомании. Все "за" и "против" будем обсуждать в вечернем эфире TUT.BY-ТВ. На наши вопросы ответили Олег Скрипко, координатор программы заместительной терапии наркомании проекта ПРООН, Витольд Тумелевич, главный врач Гомельского областного наркологического диспансера, Евгений Голубицкий, врач психиатр-нарколог Минского областного клинического центра "Психиатрия-наркология" и Александр, пациент, проходящий лечение героиновой зависимости метадоном.
Расскажите о лечении метадоном.
Евгений Голубицкий: Этот метод существует в мире около 50 лет. В Беларуси он применяется с 2007 года. Идея заместительной терапии заключается в выдаче специально подобранной дозировки лекарственного средства. Хочу подчеркнуть, что метадон, который выдаем мы, и тот, который есть на улице, это разные вещи. Лекарственный метадон выдается в индивидуально подобранной дозировке в жидком виде, который пациент выпивает под наблюдением медперсонала. Доза подбирается таким образом, что человек находится в зоне психофизического комфорта. У него нет состояния отмены или ломки, и нет желания употреблять уличный наркотик. Таким образом, мы обеспечиваем нормальное состояние с точки зрения обычного человека.

Каким образом организован процесс?
Олег Скрипко: В наркологических диспансерах организован кабинет как структурное подразделение диспансера. Отбор пациентов производится по показаниям, которые описаны в соответствующих документах Министерства здравоохранения. Пациент должен иметь четко выраженную наркотическую, опиоидную зависимость. Это должно быть засвидетельствовано соответствующими специалистами.

Пациент должен хотеть избавиться от зависимости. Насильно заставить пациента нельзя. С ним заключается договор на этот вид лечения. Он обязуется соблюдать все правила, не употреблять психотропные вещества, помимо тех, которые ему назначает врач. Он подвергается постоянному контролю на наличие посторонних веществ путем анализа мочи. Подключается психосоциальное сопровождение. Во всех этих кабинетах есть психолог, который работает с пациентами и помогает им стабилизироваться. Во многих местах есть социальные работники, которые помогают человеку найти свое место в жизни, трудоустроиться, если нужно, устроиться в общежитие, решить проблемы с утерянными документами.


Александр: Я расцениваю метадон именно как лекарство, которое позволило мне в один прекрасный момент влиться в нормальную жизнь, нормальный круг общения, избежав процесса ломки, абстиненции и всего, что связано с отменой героина. Сейчас я нахожусь в программе, ежедневно принимаю метадон. Его нельзя расценивать как наркотик, как привыкли это делать граждане, которые сталкиваются с понятием наркотик только в СМИ.

Что является хорошим результатом данной программы?

Витольд Тумелевич: С точки зрения общества – снижение криминогенной напряженности. Наркоману нужна постоянная доза наркотика, постоянно нужны деньги, которые он не зарабатывает. Чаще всего они приобретаются криминальным путем. Научно доказано, что каждый наркоман за свою жизнь вовлекает в свой круг примерно 10-12 человек. При лечении этого не происходит, и распространение наркомании уменьшается.

У наркоманов всегда рискованное инъекционное поведение. Велик риск распространения ВИЧ, гепатитов. Государство всегда стремится, чтобы была благополучная демографическая ситуация. Один из демографических показателей - смертность. За 4 года среди групп, находящихся на заместительном лечении смертность ниже в 10 раз по сравнению с той группой, которая не находится на заместительном лечении. Когда пациент уходит от уличных наркотиков, у него появляется время работать. Он по-другому смотрит на жизнь, у него другие цели. Если он начинает работать, это польза для общества и семьи.


Телефонный звонок. Здравствуйте, я Юлия Морозова, представляю общественное объединение "Город без наркотиков". Есть ли у вас статистика того, как наркозависимые, которые проходят метадонозаместительную программу, не удерживаются на той дозе, которую вы им даете, и начинают добирать? Насколько я знаю, пожизненное обеспечение наркозависимых, которые употребляют метадон, обходится больше чем в 1 млн долларов. Не лучше ли эти деньги потратить на реальную реабилитацию, закупку дорогих лекарств, которые действительно снимали бы с наркотиков? Ведь большие суммы тратятся за счет налогоплательщиков. Третий вопрос я всегда задаю, когда вижу рекламу фонда по борьбе с туберкулезом, ВИЧ и СПИД. Почему под видом борьбы со СПИДом продвигается метадоновая программа? Неужели нельзя продвигать ее открыто? Во всех поликлиниках висят плакаты, что вы боретесь с туберкулезом. А на самом деле идет фактическое распространение наркотиков.

Олег Скрипко: Цена, конечно, завышена. Стоимость лечения одного пациента в течение года вместе с зарплатой врачам, сигнализации, покупкой лекарственного средства примерно 310 евро в год.

Сколько человек у нас лечится?

Олег Скрипко: На данный момент около 600. Но если посчитать, во сколько бы обошлось их криминальное поведение, сумма была бы больше. Поэтому это экономически выгодная программа.

Евгений Голубицкий: В статистике срывов нет необходимости. Просто надо правильно подобрать дозировку препарата, чтобы уйти от этой проблемы.

Обращаются повторно?

Евгений Голубицкий: В наш центр обратилось повторно два человека. Но один ушел добровольно и попробовал быть в трезвости. У него произошел срыв, и он предпочел вернуться в метадон, чем продолжать уличное употребление наркотиков. Второго посадили в тюрьму, но за дела, которые были совершены до программы.

Общей статистики нет?

Олег Скрипко: Мы не собираем данных по повторному обращению. За все время реализации программы около трети пациентов вышло из нее по разным причинам. Определенное количество пациентов по своему усмотрению закончили программу, медленно вышли, и мы надеемся, что они уже ведут здоровый образ жизни.

То есть они излечились?

Олег Скрипко: Не все.

Витольд Тумелевич: Когда запустился пилотный проект программы, велся серьезный мониторинг. По пилотному проекту в программе осталось 85%. 15% не удержались. Это в основном были люди, у которых при принятии в программу были соблюдены не все показания. В программу берутся люди, которые употребляют наркотики не ради удовольствия, а ради облегчения своего состояния. Если человек не готов расстаться с кайфом, естественно, он долго в программе не продержится.

Наркотик разрушает волю человека, и он просто не может совладать с собой. То же самое можно говорить об алкоголиках… Почему бы не выдавать алкоголикам по 100 г в день?
Евгений Голубицкий: В этом и беда: нет такого вещества, которое замещало бы алкоголь. При длительном употреблении алкоголь будет разрушать организм. В отличие от метадона. Метадон не наносит такого разрушения организму.

Витольд Тумелевич: Особенно психике. При алкоголизме слабоумие наступает гораздо быстрее, чем при наркомании.

Александр: Помимо ВИЧ и туберкулеза у наркоманов существует куча других болезней, о которых он не заботится в бесконечном марафоне поиска денег, варки, употребления. Метадон дает возможность позаботиться о себе. Существует гепатит С, гастрит, стоматологические проблемы. Ты никогда не будешь заниматься своим здоровьем, задумываться о нем, когда ты на игле. Во время ломки ты никогда не будешь думать о том, что надо сходит к врачу. Когда ты находишься на терапии, у тебя появляется возможность сходить в поликлинику, полечить зубы, сдать анализы и привести в порядок эту развалину, которая, как оказывается, еще в 44 года (я сужу по себе) может быть полноценным членом общества.
(с) news.tut.by
 

lexaхим

Тор4People
Регистрация
10 Июн 2010
Сообщения
928
Адрес
белая русь
Прикольно ...
Анна витольдовна тумилевич мой врач по зтм... дочка самаво...
P,s такая сука...
 

зорица

Местный
Регистрация
22 Мар 2013
Сообщения
1,333
Доля государства в программе заместительной терапии будет постепенно увеличиваться

Об этом сегодня сообщил в беседе с администратором Программы развития ООН (ПРООН), заместителем Генерального секретаря ООН Хелен Кларк министр здравоохранения Беларуси Василий Жарко. Беседа состоялась во время посещения центра метадонозаместительной терапии при Минском областном клиническом центре "Психиатрия-Наркология", передает корреспондент БЕЛТА.

"Программа заместительной терапии действительно работает, и мы не планируем сворачивать ее в Беларуси. Она будет осуществляться и в дальнейшем, а доля государства в программе будет постепенно увеличиваться", - сказал Василий Жарко.

В свою очередь администратор ПРООН поблагодарила Министерство здравоохранения за поддержку этой программы. "Такие центры заместительной терапии играют очень важную роль в борьбе с распространением ВИЧ и СПИДа. Кроме того, такая терапия позволяет спасти жизни людей, спасти их семьи. Опыт работы таких центров в Беларуси очень положительный, и мы надеемся, что он будет расширен. Мир должен узнать об опыте вашей страны, потому как он очень важен и его следует копировать", - сказала Хелен Кларк.

Василий Жарко отметил, что планирует поделиться опытом работы в этом направлении со своими коллегами во время проведения в 2015 году в Минске Министерской конференции по неинфекционным заболеваниям.

Как рассказала главный врач Минского областного клинического центра "Психиатрия-Наркология" Людмила Андреева, в Беларуси на учете состоят чуть более 10 тыс. больных наркоманией, из них в программе заместительной терапии находятся 1 тыс. 41 человек. Средний охват заместительной терапией в стране составляет 10%, в Минской области - 20% состоящих на учете. По словам специалиста, в ближайшее время эти цифры планируется увеличить в два раза.

Практика замещения наркотиков метадоном как метод лечения наркозависимых лиц применяется в Беларуси с 2008 года. В республике работают 18 кабинетов такой терапии. До 2015 года программа финансируется в основном из средств ООН, а Министерство здравоохранения выделяет госфинансирование на оплату труда медработников, которые ее реализуют.

Главврач подчеркнула, что программа очень эффективна. "В Минской области около 73% пациентов, которые находятся в программе метадоновой терапии, смогли трудоустроиться, создать семьи, воспитывают детей", - сказала Людмила Андреева.

Об эффективности терапии говорили и сами пациенты, которым удалось сегодня пообщаться с Хелен Кларк. Все они отметили, что программа сумела изменить в лучшую сторону не только их жизнь, но и жизнь их близких.

(с) belta.by
 

зорица

Местный
Регистрация
22 Мар 2013
Сообщения
1,333
Метадоновая терапия: можно ли победить наркоманию с помощью наркотиков?

Сколько денег не досчитались наркодилеры в Беларуси из-за профилактики наркомании и сколько сэкономило государство — врачи и экономисты оценили социально-экономическую эффективность лечения метадоном наркотической зависимости в Гомельской области.

Выяснилось, что 1 доллар, вложенный в программы заместительной терапии метадоном, приносит государству 8 долларов социально-экономического эффекта от предотвращения затрат на последствия наркомании – лечение ВИЧ-инфекции, преступность, безработицу.

Сегодня медицинский препарат метадон в Беларуси получают более тысячи наркозависимых пациентов. Программа заместительной терапии предусматривает, что клиент приходит каждое утро, независимо от праздников и выходных, в лечебное учреждение, получает метадон в виде сиропа, выпивает его под присмотром врача и целый день чувствует себя комфортно. Это значит, что он не стремится что-то украсть, чтобы найти деньги на наркотики, не употребляет уличные наркотики, не рискует заразиться ВИЧ-инфекцией, может устроиться на работу.

– Когда мы говорим о программе заместительной терапии, речь идет о судьбе не тысячи, а десятка тысяч людей, – отмечает кандидат медицинских наук, заведующий организационно-методическим отделом МОКЦ «Психиатрия и наркология» Алексей Александров, имея в виду всех, кто вовлечен в жизнь активного наркопотребителя – родных, близких, медиков, милицию.

На чем конкретно экономит государство?

По данным исследования, 1 доллар, вложенный в программы заместительной терапии метадоном, приносит государству 8 долларов. Что считалось?

Первое — уменьшение краж со стоянок автомобилей и полок магазинов.

Более того, нужно сказать, что люди на ЗТМ не только не воруют — они находят работу. Сегодня 67% клиентов ЗТМ трудоустроены. Это хороший результат, если учесть, как тяжело им адаптироваться в обществе.

И наконец, что особенно важно для общества, сокращается распространение ВИЧ-инфекции.

Логично и то, что чем меньше преступлений, тем меньше государство тратит на содержание в тюрьмах. Этот эффект несложно было посчитать, так как 90% клиентов программ ЗТМ были ранее судимы.

В итоге выяснилось, что государство ежегодно экономит около 3 млн. долларов при нынешнем количестве клиентов заместительной терапии, а если число клиентов увеличивать, то будет увеличиваться и экономический эффект от программ.

Кому не выгодна ЗТМ в Беларуси?

Первые, кто страдает от увеличения в стране клиентов заместительной терапии метадоном, – наркодилеры. Сейчас они ежегодно недосчитываются 12 млн. долларов только из-за профилактики при помощи заместительной терапии.

Важно добавить, что наркопотребители на ЗТМ не вовлекают в инъекционное употребление новых людей. По данным исследования, в 2008-2012 гг. ежегодный социально-экономический эффект, вызванный сокращением числа новых случаев наркомании, составлял 20 537 млн. руб.

– Важно отметить, что речь идет об уменьшении новых случаев начала употребления наркотиков именно среди молодых людей, – подчеркнул Алексей Александров. – Соответственно на этом фоне снижается и количество наркопреступлений.

Может ли наркотик быть легальным?

Почему-то когда говорят о медицинском применении наркотика, то осуждение пациента возникает только в случае с наркозависимыми людьми. Когда наркотик в медицине применяется, к примеру, к больным раком, то ни у кого не возникает и мысли презирать ни врача, ни пациента.

Многие просто не считают наркоманию заболеванием, хотя согласно Закону «О наркотических средствах, психотропных веществах и их прекурсорах», наркомания – заболевание, обусловленное психической или (и) физической зависимостью от наркотических средств. Это определение было действительно уже в 2002 году и в новом законе «О наркотиках», который появился в 2012-м, эта трактовка сохранилась. К сожалению, сегодня наркомания – неизлечимое заболевание. Оно является хроническим, как сахарный диабет или ВИЧ-инфекция.

– Человек пытается преодолеть болезнь собственными силами, но, как со многими болезнями, собственных сил не хватает, – напоминает Алексей Александров. – Мне сложно представить, как человека с артериальной гипертензией просят взять себя в руки и преодолеть собственными силами свою болезнь.

Какие бы медицинские средства ни применяли врачи к пациентам с такими заболеваниями, к сожалению, сегодня, невозможно эти заболевания полностью ликвидировать.

– Чтобы эти люди приносили пользу обществу, они нуждаются в длительном поддерживающем лечении, – добавляет врач.

Многие думают: если человек зависит от наркотиков, то он всегда находится в неадекватном состоянии.

– Я ежедневно наблюдаю пациентов ЗТМ и они не находятся в состоянии наркотического опьянения, но при этом остаются наркозависимыми, – подчеркивает специалист центра «Психиатрия и наркология». – Они адекватные и они способны трудиться.

– ЗТМ – вклад в духовное восстановление этих людей, – утверждает врач Алексей Александров. – То, что приводит к наркомании, часто связано с душевными кризисами человека: личными, семейными, иногда социальными. В рамках ЗМТ восстанавливается духовная составляющая пациента, – отмечает врач.

Сколько стоит заместительная терапия в Беларуси?

Сегодня программы заместительной терапии метадоном финансируются зарубежным донором – Глобальным фондом по борьбе со СПИДом, туберкулезом и малярией.

По словам исполняющей обязанности руководителя Группы управления грантами Глобального Фонда ПРООН Татьяны Макаревич, в конце 2010 г. в Беларуси было открыто восемь пунктов ЗМТ. Лечение в этих пунктах принимали 282 пациента. К концу 2013 г. количество работающих пунктов увеличилось до 18. В конце прошлого года на заместительном лечении находилось уже 1056 пациентов.

– Общая сумма расходов на заместительную терапию, как подсчитали мои коллеги, за 2010-2013 годы составила 1 844 403 долларов, – резюмирует Татьяна Макаревич.

Как отметил на недавней встрече с журналистами координатор ООН, постоянный представитель Программы развития ООН в Беларуси Санака Самарасинха, чтобы оказать серьезное влияние на снижении эпидемии ВИЧ-инфекции среди потребителей инъекционных наркотиков, такого охвата еще недостаточно.

— Для радикального повышения эффекта надо увеличить число получающих заместительную терапию метадоном до 6-7 тысяч человек, — считает Санака Самарасинха, подчеркивая, что эти подсчеты базируются на данных о возможном количестве инъекционных наркопотребителей.

Заместитель министра здравоохранения Игорь Лосицкий отмечает, что в Беларуси ожидается и дальнейшее увеличение числа пациентов, находящихся на программах заместительной терапии. Сейчас в Министерстве здравоохранения решается вопрос, как сохранить эти программы.

Заместительная терапия и реабилитация: конкуренты или партнеры?

По оценочным данным в Беларуси около 70 тысяч наркопотребителей. Противники метадоновой терапии критикуют ее за то, что это не полный отказ от наркотиков. Однако эксперты считают безосновательными опасения, что наличие в стране программ заместительной терапии будет ограничивать мотивацию наркозависимых участвовать в других программах психосоциальной реабилитации.

– Во-первых, существует краткосрочная ЗТМ, по окончании которой пациент имеет возможность пройти курс детоксикации и включиться в реабилитацию, – отмечает Алексей Александров.– Во-вторых, число зависимых, первоначально согласных работать в «drugfree» программах, значительно меньше общего количества наркоманов и, к сожалению, меньше числа наркозависимых, желающих получать ЗТМ.

По мнению специалиста, ждать пока наркозависимый «созреет» прийти на реабилитацию – означает подвергать его риску заражения ВИЧ, передозировки, привлечения к криминальному поведению.

(с) zautra.by
 

ŅарКОТварь

ПАДОНАК
Покойся с миром
Тор4People
Регистрация
8 Мар 2011
Сообщения
14,907
Адрес
СПб
Метадон на дом: можно ли лечить наркозависимых, не усложняя им жизнь?

Текст: Татьяна Жарносек

Зачем «наркоманам бесплатно выдавать наркотик»?

Программа заместительной терапии метадоном (ЗМТ) для людей, зависимых от опиоидных наркотиков, проводится в Минске с 2009 года. Человеку, который несколько раз безрезультатно пробовал отказаться от наркопотребления, предлагается встать на учет и получать в лечебном учреждении метадоновый сироп в индивидуально подобранной дозировке. Клиент программы каждое утро приходит в кабинет выдачи метадона и под наблюдением медицинского персонала получает свое лекарство. Заместительная терапия метадоном давно показала свою эффективность, но для неспециалиста, как правило, не совсем понятно, как можно «лечить наркотик наркотиком».

— Основной признак уличного наркотика – эйфория, получение кайфа, – комментирует ситуацию врач психиатр-нарколог Владимир Пикиреня. – После принятия метадона человек кайфа не испытывает. Может быть легкая эйфория первых три месяца после начала приема заместительной терапии, но дальше этот эффект проходит.

В то же время, как подчеркивает специалист, синдром отмены или, как говорят, «ломки» от опиоидов при грамотно подобранной дозе метадона снимается.

В чем выгода государства?

Исследования, которые проводились в Гомельской области, показали, что каждый доллар, вложенный в программы ЗМТ, экономит от 8 до 11 долларов из государственной казны — за счет снижения уровня безработицы, уменьшения распространения заболеваний и ухода наркозависимых людей из криминальной среды.

– За пять лет действия программы заместительной терапии в Минске среди клиентов ЗТМ не выявлено ни одного нового случая ВИЧ-инфекции, – отмечает Владимир Пикиреня.

Около 70% клиентов программы имеют постоянное место работы, а значит, как и «благополучные» белорусы, платят налоги. При этом нужно учитывать, что за плечами некоторых клиентов поддерживающей терапии метадоном есть судимости, и далеко не каждый белорусский руководитель фирмы или организации будет готов принять таких работников.

После перехода на заместительную терапию метадоном у наркозависимого снижается криминальная активность. Он не ворует, чтобы добыть наркотик, и, начти, государство экономит на содержании тюрем. Вместе с тем в магазинах уменьшается количество краж, а у обычного белоруса возрастают шансы на то, что магнитола в автомобиле останется целой и невредимой.

Легко ли лечиться метадоном?

Два раза в месяц участников программ заместительной терапии без предупреждения проверяют на употребление других наркотиков, кроме медицинского метадона.

– Человек, даже употребляющий наркотики, может быть неплохо социализирован, – отмечает врач психиатр-нарколог Владимир Пикиреня. – У него может быть работа, семья, дети, с которыми хочется съездить отдохнуть, элементарно съездить к родителям, на дачу.

Однако у белорусских клиентов программы нет такой возможности: они «привязаны» к кабинетам ЗМТ.

– Представить себе посещение кабинета в течение пяти лет без выходных, без праздников, в строго заданное время. У человека даже нет возможности на выходных поспать подольше, — говорит врач.

Отметим, что в других странах, к примеру, в Германии или Польше есть возможность получить метадоновый сироп на несколько дней. Человеку просто выдается несколько баночек с надписями, в какой день недели какую баночку нужно выпить.

В Беларуси клиенты заместительной терапии метадоном обязательно становятся на наркологический учет, а вместе с этим получают все вытекающие из этого «бонусы», к примеру, невозможность обучения в автошколе или трудоустройства в определенные учреждения.

Портрет клиента программы ЗМТ в Минске



Почему родственники «за»?

Исследование «Влияние заместительной терапии метадоном на отношения пациентов с близкими», проведенное в Беларуси в 2015 году, показало, что у клиентов программы не только улучшились взаимоотношения с близкими, но и в целом изменилось отношение к жизни.

На графике ниже оценка 1 – соответствует отличным отношениям с близкими, 2 – хорошим, 3 – средним, 4 – плохим, а 5 – очень плохим.



– Наименьшие изменения произошли в отношениях с друзьями, – комментирует один из авторов исследования Владимир Пикиреня. – Ведь круг общения участников программы меняется. С друзьями, с которыми человек общался, находясь в наропотреблении, стало гораздо меньше точек соприкосновения, – считает врач.

Самое большое изменение в отношениях в лучшую сторону у клиентов происходит, как правило, с родителями.

– После того, как я попал на программу ЗТМ, меня мама первый раз за 10 лет взяла с собой на дачу, – делится впечатлениями один из клиентов программы. – Оказалось, что и от меня есть польза для семьи: вместе со всеми я копал грядки, убирал прошлогоднюю листву, сажал картошку. Сейчас вместе с папой я делаю ремонт.

– Мой сын теперь живет со мной. Я восстановила родительские права, и теперь я полноправная мама, – рассказывает о личных результатах другая клиентка.

Сами же близкие еще более оптимистично высказываются о взаимоотношениях с пациентами программы.

– Интересно, что ни один близкий человек до участия пациентов в ЗТМ не оценил отношения с пациентом как отличные, а при лечении таких оценок стало 13%, – уточняет данные Владимир Пикиреня. – Зато 15,2% близких до заместительной терапии назвали отношения плохими, а на момент опроса оценку «плохо» дал лишь один респондент.

Интересно, что говоря об изменениях в здоровье, достатке и внешности клиенты программы давали более низкие оценки, чем их близкие.



– Теперь моя жена – счастливая женщина, в любви и мужской заботе. У меня есть время на нее, на детей и на то, чтобы зарабатывать деньги, на любимых и самых важных людей на земле, – рассказывает не только об эмоциональной, но и материальной стороне программы один из ее клиентов.

– На самом деле, когда мы опрашивали родственников, они более позитивно эти изменения оценили, – отмечает Владимир Пикиреня. – Просто, когда человек находится в употреблении, он многих проблем не видит, а когда начинает смотреть трезвыми глазами, особенно в первое время кажется, что «кучу проблем себе нажил».

Важно также отметить, что отношение к заместительной терапии улучшается у людей, когда они видят результаты программы. Близкие наркозависимых обычно относились к ЗМТ нейтрально вплоть до того момента, пока их родственник не начал участвовать в этой форме лечения.



В материале использованы слайды из презентации Владимира Пикирени

Источник: zautra.by
 

knife80

Покойся с миром
Регистрация
29 Мар 2010
Сообщения
2,666
Адрес
ленинград
растет качество жизни в Беларуси,чо тут еще скажешь
 

Бубас

Drug for life...
Тор4People
Регистрация
13 Ноя 2016
Сообщения
2,112
Адрес
Беларусь
Еще как растёт.Очень благодарю людей которые продвигали и прдолжают продвигать эту тему... Спасибо Вам!
 

bro770

Новичок
Регистрация
10 Янв 2017
Сообщения
17
Еще как растёт.Очень благодарю людей которые продвигали и прдолжают продвигать эту тему... Спасибо Вам!
Доброго времени суток , хотел поинтересоваться насчет этой программы , она еще работает ?? . Буду благодарен за ответ .
 

deeb

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
9 Дек 2010
Сообщения
2,583
Адрес
Винтовой отсек
В прошлом году точно работала,сейчас-врятли чтото изменилось..
 

deeb

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
9 Дек 2010
Сообщения
2,583
Адрес
Винтовой отсек
Номеров не знаю,
Не в каждом городе они есть,например,витебские наркоманы в Новополоцк ездят,получают мёд там..
Он даже прёт неплохо,говорят...
 

bro770

Новичок
Регистрация
10 Янв 2017
Сообщения
17
Номеров не знаю,
Не в каждом городе они есть,например,витебские наркоманы в Новополоцк ездят,получают мёд там..
Он даже прёт неплохо,говорят...
а в Минске есть ? и бесплатно ли эта программа ??
 

deeb

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
9 Дек 2010
Сообщения
2,583
Адрес
Винтовой отсек
Бесплатно,только на робу устроиться тяжело,т.к.становишься на учёт...
За Минск-не скажу,забей в гугле-тот знает
 

Бубас

Drug for life...
Тор4People
Регистрация
13 Ноя 2016
Сообщения
2,112
Адрес
Беларусь
а в Минске есть ? и бесплатно ли эта программа ??
Есть в Минске 100%... и да бесплатная... На учет придется встать, если не стоишь, но в Беларуси это нестрашно, ставят штамп годен к работе, а не состоит на учете, не устроишься ток водилой....
Только если есть права или собираешься получать и не стоишь на учете, пройди сначала водит. комиссию на 5 лет...
Спрашивай, я сам на метадоне, только в другом городе...)
 

bro770

Новичок
Регистрация
10 Янв 2017
Сообщения
17
Есть в Минске 100%... и да бесплатная... На учет придется встать, если не стоишь, но в Беларуси это нестрашно, ставят штамп годен к работе, а не состоит на учете, не устроишься ток водилой....
Только если есть права или собираешься получать и не стоишь на учете, пройди сначала водит. комиссию на 5 лет...
Спрашивай, я сам на метадоне, только в другом городе...)
Я вообще из россии . нужго регистрацию делать , как мне сказали ?? И еще не знаешь есть ли в Витебске прога ??? и сколько дают этого сиропа , я половинку делаю , бедет меня поправлять с такой дозой ??
 

Бубас

Drug for life...
Тор4People
Регистрация
13 Ноя 2016
Сообщения
2,112
Адрес
Беларусь
Есть в Витебске тоже... Ради проги переезжать собрался, родня есть? Я у врачей спрошу про Россиян или берут, но думаю рега нужна... А с дозой незнаю как, думаю побоятся столько давать тем более сразу, у нас больше 200 мг никто не пьет...
Спрошу завтра что людям с такой дозой метадона делать... Ок?
 

Кощей

Покойся с миром
Тор4People
Регистрация
6 Сен 2014
Сообщения
3,815

Бубас

Drug for life...
Тор4People
Регистрация
13 Ноя 2016
Сообщения
2,112
Адрес
Беларусь
Так он не в санях метадоновых? Че тогда кипишь развел? И половинку чего делаешь?
 

DRUGSKILLER

Убивец
Тор4People
Регистрация
2 Фев 2013
Сообщения
8,848
Адрес
Петроград
Вот так бля !!! Для сравнения , на днях в аптеке знакомый покупал лекарства ребёнку и наблюдал шоу !!! В соседнее окошко стоит солидный на вид мужик , прилично одет и явно не в теме , и спросил один шприц !!!!
Продавщица начала бубнить - "Опять эти наркоманы , один купит , и сразу все начинают ходить" !!! :ne_ne:
Мужик реально прихуел от такого наглого обвинения - "С чего это вы взяли что я наркоман "????? :sh_ok:
Продавщица - "По одному только наркоманы покупают" !!!! :facepalm::facepalm::facepalm:

P.S. - Сам не раз сталкивался с такой явной некомпетентностью и простой глупостью провизоров , но сука сколько можно то !!!???
Когда уже наконец соотечественники переформатирует своё примитивное мышление в отношении ПИН !!!???
И вообще , только ЗТ даёт надежду на будущее многим молодым и вполне ещё полезным для общества людям .
Будем надеяться .
 

Кощей

Покойся с миром
Тор4People
Регистрация
6 Сен 2014
Сообщения
3,815
Ну вот видишь, пример злоупотребления ЗТ-ей на лицо. Факт ещё не состоявшийся, но идея то поторчать на халяву. Разве нет? Ну поправьте, если заблуждаюсь.
 
Сверху Снизу